6. jan 2026· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Endringer i helsepersonelloven og pasientjournalloven mv. (taushetsplikt og tilgjengeliggjøring av pasientopplysninger) (Innst. 71 L (2025–2026), jf. Prop. 154 L (2024–2025))
Vi må tilbake til
definisjonen av hva som er privat formål. Det vi mener med dette,
er at taushetsbelagte opplysninger ikke skal kunne utnyttes for
helsepersonellets egne personlige eller økonomiske interesser. Det
er det vi mener skulle forstås bredt, men det er altså ikke et privat
formål etter regjeringens lovendringsforslag når helsepersonellet
er i en behandlerrelasjon til pasienten. Det er heller ikke til
hinder at pasientopplysningene brukes til andre legitime lovfestede
formål hvis helsepersonellet har et tjenstlig behov for å bruke
opplysningene. Om det er på arbeidsstedet eller på fritiden, skiller
vi ikke mellom så lenge vedkommende er helsepersonell og har autorisasjon.
Som sagt ville det med dette forslaget fra regjeringen fortsatt
vært fullt mulig å yte helsehjelp på fritiden, men da skal det altså
journalføres, og det skal man også i dag. Det er det heller ingen
uenighet med Legeforeningen om. Derfor er fortsatt min klare vurdering
at dette ikke var noe annet enn en videreføring av gjeldende rett,
men ettersom det har oppstått en misforståelse om det, en uklarhet, mener
jeg det er ryddig, slik et enstemmig storting nå gjør, ikke å innta
det.
18. jun 202617:04· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Endringar i statsbudsjettet 2026 under Helse- og omsorgsdepartementet (som følgje av endra takstar for legar, psykologar og fysioterapeutar) (Innst. 449 S (2025–2026), jf. Prop. 101 S (2025–2026))
Å stabilisere fastlegeordningen
er jo en interessant diskusjon, som vi gjerne kan ta, og da må jeg
bare minne om hva som var utgangspunktet da denne regjeringen tiltrådte.
Da hadde vi en situasjon der fastlegene rømte fra yrket. De hadde
advart år etter år etter år, og det var en fullstendig handlingslammelse fra
det borgerlige flertallet på Stortinget. Det var denne regjeringen
som tok ansvar, som bevilget mer penger, som tok fastlegene på alvor
– og hva er resultatet av det? Vi har nå rekruttert om lag 800 flere
fastleger, og over 250 000 flere nordmenn har fått fastlege. Gjennomsnittlig
listelengde har gått ned fra over 1 000 til under 1 000. Det er
igjen skapt optimisme og framtidshåp i ordningen, og undersøkelser
viser nå at en langt større andel av fastlegene enn før kan tenke
seg å stå lenge i yrket. Med all respekt: Det er det som er å stabilisere
fastlegeordningen, og det kan denne regjeringen et og annet om.
Så har jeg svart på spørsmålene fra representanten
Eilertsen, for jeg har sagt at det er satt ned en arbeidsgruppe
mellom staten og Legeforeningen. Det er protokollert full enighet
på alle punkter i takstforhandlingene med Den norske legeforening,
og denne arbeidsgruppa skal vurdere hvordan dette kan gjøres på
en hensiktsmessig måte, hvordan det kan bidra til forutsigbarhet
i denne ordningen, men også på en måte som gjør at vi har en bærekraftig
finansieringsmodell framover. Det arbeidet starter nå, og jeg er
veldig trygg på at vi skal kunne klare å finne gode løsninger på
dette, bl.a. se på om det er andre ting vi kan gjøre for å styrke
innretningen av basistilskuddet. Der har som sagt Legeforeningen
allerede presentert flere forslag. Vi vil bl.a. se på om det går
an å knytte andre kvalitetsparametere til denne finansieringen,
og vi vil også sørge for at den gode utviklingen som vi nå har i
denne ordningen vil fortsette.
Så jobber selvfølgelig regjeringen ut fra de
rammene som Stortinget har gitt. Denne stortingsmeldingen som det
henvises til, var gjennom helt ordinær behandling på Stortinget. Det
er der redegjort for hva disse endringene betyr i praksis. Stortinget
sluttet seg til disse endringene, og det er altså det regjeringen
har fulgt opp, og det er også den enigheten med Legeforeningen vi
nå bygger videre på, når vi skal sikre at denne finansieringsordningen
også kommer til å stå seg godt for framtiden. Det er ingenting i
denne saken som tyder på at vi ikke skal få til det, og derfor synes
jeg hele diskusjonen er litt rar.
18. jun 202617:00· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Endringar i statsbudsjettet 2026 under Helse- og omsorgsdepartementet (som følgje av endra takstar for legar, psykologar og fysioterapeutar) (Innst. 449 S (2025–2026), jf. Prop. 101 S (2025–2026))
La meg si at det
også er en rekke distriktsfastleger som ville ha tjent på den omleggingen,
så jeg synes historieframstillingen er litt selektiv. Nå får vi
uansett se framover, og vi er blitt enige med Legeforeningen om
en prosess der det nå settes ned en arbeidsgruppe. Dette skal også kobles
til det oppdraget Helsedirektoratet allerede har fått, om å se på
finansieringen av hele fastlegeordningen. Vi er blitt enige om at
hvis det blir endringer i demping og utjevningstilskudd, skal det
skje gradvis – det skal først kunne skje fra 1. januar neste år
– og vi er også enige om at vi her skal diskutere om det er andre
måter å gjøre dette på. Jeg vil si at Legeforeningen har vært veldig
konstruktive. De har flere gode forslag, og det kan absolutt være
aktuelt å følge opp.
Nå synes jeg vi skal ha litt tillit til partssamarbeidet, tillit
til at denne prosessen går sin gang. Jeg kan gjerne informere Stortinget
om framdriften i det arbeidet, og så jobber jeg ut fra et mål om
at vi her skal finne en god løsning som også Legeforeningen kan
stille seg bak. Det er det vi har erfaring med i Norge.
18. jun 202616:58· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Endringar i statsbudsjettet 2026 under Helse- og omsorgsdepartementet (som følgje av endra takstar for legar, psykologar og fysioterapeutar) (Innst. 449 S (2025–2026), jf. Prop. 101 S (2025–2026))
Jeg kjenner ikke
det konkrete eksemplet, men tidligere var basistilskuddet mer eller
mindre basert på hvor mange pasienter man hadde på listen. Med omleggingen
mener vi, og Stortinget har vært enig i det, at det er mer rettferdig
at disse tilskuddene også gis med tanke på hvem man har på listen,
for det er forskjell på pasientene. Noen fastleger har lettere lister
enn andre fastleger, og de som har f.eks. flere eldre skrøpelige,
flere med sammensatte helseutfordringer eller flere hvor det er sosioøkonomiske
utfordringer som gjerne tilsier at en bruker helsetjenester mer,
bør få bedre betalt. Alt annet ville ha vært urettferdig.
Det er ikke slik at disse endringene er mer
byvennlige eller byfiendtlige, eller mer distriktsvennlige eller
distriktsfiendtlige. Dette handler om hvilken type innbyggere den
enkelte fastlege har på listen sin. Derfor mener vi at det er viktig
å gjøre endringer over tid, men nå er vi enige med Legeforeningen
om en prosess for hvordan det skal skje.
18. jun 202616:55· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Endringar i statsbudsjettet 2026 under Helse- og omsorgsdepartementet (som følgje av endra takstar for legar, psykologar og fysioterapeutar) (Innst. 449 S (2025–2026), jf. Prop. 101 S (2025–2026))
Her er det veldig
mye som blandes sammen, for vi har både kommunale fastleger og selvstendig
næringsdrivende fastleger, og jeg mener fastlegene selv må få bestemme
hvilken tilknytningsform de skal ha. Det er ikke riktig at disse
endringene utelukkende ville påvirket selvstendig næringsdrivende
fastleger. Det er heller ikke riktig at dette ville medført kutt
i fastlegeordningen. Vi har aldri brukt mer penger på fastlegeordningen
enn vi gjør nå. Regjeringen har økt bevilgningene til fastlegeordningen
med – permanent – mer enn 1 mrd. kr. Det er derfor vi fikk orden
på den fastlegekrisen som Høyre og Fremskrittspartiet skapte i forrige
regjeringsperiode.
Når man gjør justeringer i finansieringen,
vil noen få noe mer, og noen vil få noe mindre. Sånn er det ved alle
omlegginger av dette systemet. Regjeringen har som sagt fulgt opp
stortingsbehandlingen av denne stortingsmeldingen. Vi fikk innspill
fra bl.a. Legeforeningen om at den ønsket lengre tid og å vurdere
alternativer. Det har vi vært enige med Legeforeningen om nå i snart to
uker, så denne saken er for alle praktiske formål løst.
18. jun 202616:53· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Endringar i statsbudsjettet 2026 under Helse- og omsorgsdepartementet (som følgje av endra takstar for legar, psykologar og fysioterapeutar) (Innst. 449 S (2025–2026), jf. Prop. 101 S (2025–2026))
La meg bare si
at regjeringen har ikke gjort noe annet enn å følge opp den stortingsmeldingen
som ble behandlet her i salen for ett år siden, og der kom det veldig
tydelig fram at demping og utjamningstilskudd skulle fjernes fra
1. juli 2026. Det ville vært oppsiktsvekkende hvis helseministeren
ikke fulgte opp det som har vært igjennom ordinær stortingsbehandling,
så jeg er ikke enig i den virkelighetsbeskrivelsen. Når det er sagt,
lytter vi selvfølgelig til de innspillene som kommer, og jeg er
veldig glad for at vi nå har kommet til enighet, bl.a. med Legeforeningen,
om at det nå settes ned en arbeidsgruppe og gjøres en ny gjennomgang
av dette. Vi er enige om at endringer i basistilskuddet først eventuelt
skjer fra 1. januar. Det skal skje gradvis, og vi skal også vurdere
måter å gjøre dette på som er mer hensiktsmessig.
Så vil jeg bare understreke at er det én ting
denne regjeringen har vært opptatt av, er det å stabilisere fastlegeordningen.
Vi overtok en fastlegeordning i fritt fall. Nå er det rekruttert
over 800 nye fastleger, 250 000 flere nordmenn har fått fastlege,
arbeidsmengden har gått ned, og listelengden har gått ned. Vi har
fått orden på ordningen.
18. jun 202616:49· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Endringar i statsbudsjettet 2026 under Helse- og omsorgsdepartementet (som følgje av endra takstar for legar, psykologar og fysioterapeutar) (Innst. 449 S (2025–2026), jf. Prop. 101 S (2025–2026))
Hvert år blir det
gjennomført takstforhandlinger med Legeforeningen, Psykologforeningen
og de tre fysioterapeutorganisasjonene. I år var ikke forhandlingene
med Legeforeningen og fysioterapeutorganisasjonene avsluttet før
takstproposisjonen gikk i trykken. Nå er det imidlertid enighet
med Legeforeningen og Norsk Manuellterapeutforening, som er en av
fysioterapeutforeningene, om å inngå avtale.
Redusert sykefravær er et viktig mål for regjeringen. Fastlegene
har en sentral rolle i arbeidet her. Sykefraværet starter ikke hos
fastlegen, men fastlegene har en viktig rolle. Derfor er jeg glad
for at staten har kommet til enighet med Legeforeningen om alle
punkter i endringer i takstsystemet. Nå får vi et takstsystem som gir
fastlegene betaling for den tiden de bruker når de jobber med godt
sykefraværsarbeid. Blant annet skal fastlegene få betalt for å bruke
mer tid med pasienter der sykmelding ikke er riktig medisin og det
brukes tid til å finne alternativer. Det gis derfor lavere takst
ved full sykmelding, noe høyere takst ved gradert sykmelding og høyest
takst for ingen sykmelding. Det er viktig å understreke at det er
de medisinske behovene som fortsatt skal være førende. I tillegg
innføres det flere andre takster som skal understøtte godt sykefraværsarbeid.
Vi innfører et følg-eller-forklar-prinsipp, ved at fastleger begrunner
det i journal dersom sykmeldingen ikke er gradert, og vi starter
også arbeidet med en faglig normerende retningslinje for sykmeldinger.
De pasientene som skal ha sykmelding og har behov for det, skal
selvsagt få det, men vi vet også at det er bra for helsa å holde kontakt
med arbeidsplassen. Da er det viktig at en bruker tid og ressurser
på å finne alternativer til full sykmelding. Det er bra for den
enkelte, og det er bra for samfunnet. Jeg vil altså understreke
at på samtlige av disse punktene er det full enighet, protokollert,
mellom staten og Legeforeningen.
Det er også riktig, som det blir sagt, at andelen
basistilskudd økes noe. Det er i tråd med Stortingets behandling
av stortingsmeldingen om allmennlegetjenestene. Der heter det at
andelen basistilskudd skal opp med 10 prosentpoeng. Jeg har hele
tiden lyttet til Legeforeningen, som har vært opptatt av at dette
ikke må skje for raskt, og derfor har vi også blitt enige med Legeforeningen
om en opptrapping av basistilskuddet som vil ta lenger tid enn det
regjeringen forutsatte i stortingsmeldingen, og som Stortinget også
sluttet seg til.
Det er bra at vi lytter til hverandre i Norge
og finner løsninger. Vi forsto at endringene i pasienttilpasset
basistilskudd og utjamningstilskuddet var en endring mange fastleger
syntes kom for brått, selv om det ble varslet for ett år siden.
Derfor har vi nå blitt enige om at disse endringene vil vi komme
tilbake til senere.
17. jun 202614:28· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Jeg hører at representanten
hele tiden legger ansvaret på spesialisthelsetjenesten. Jeg tror
at dette er mer nyansert enn som så. Så får andre vurdere hvor tillitvekkende
det jeg sier, er. Jeg mener bare å være ærlig om utfordringsbildet,
og jeg har en klar og bestemt oppfatning av at det ikke vil hjelpe
bare å skru på det vi allerede har. Hvis det hadde hjulpet, hadde
vi ikke stått i denne situasjonen nå, år ut og år inn, hvor vi snakker
om akkurat de samme samhandlingsutfordringene. Da må vi faktisk tørre
å tenke nytt og annerledes.
Hvis det var slik at vi hadde et ferdig faglig
og/eller politisk grunnlag for dette, og vi visste nøyaktig hvordan vi
skulle gjort det, kunne vi jo satt i gang og skrevet lovproposisjonen
med en gang. Sannheten er at vi foreløpig ikke har gode nok løsninger
på hvordan dette skal håndteres. Derfor har vi satt ned dette utvalget,
som har det bredeste og største mandatet på 25 år. Derfor har vi satt
i gang Prosjekt X, som nå gir veldig lovende resultater. Derfor
er vi i gang med rekrutterings- og samhandlingsprosjektene, og det
er summen av dette som vil gi oss det grunnlaget vi trenger for
en ny helsereform.
17. jun 202614:26· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Jeg får si: Hva
er alternativet til å tro på det? Da må vi jo nesten slutte med
politikk. Jeg mener bestemt at det er mulig å få til, og jeg mener
at flere av disse prosjektene som nå testes ut, er kimen til noe
som kan bli veldig bra. De viser at kommunene og spesialisthelsetjenesten
tar disse utfordringene inn over seg, og så jobber de ikke ut fra teoretiske
modeller, men de tester i praksis helt nye måter å levere tjenestene
på. Så langt virker det veldig lovende. Skal vi få til en slik reform,
vil jeg igjen bare understreke at ambisjonsnivået ikke kan være
at vi skal flikke litt her og justere litt der, for det kommer ikke
til å virke.
Det er veldig flott å høre at representanten
er så positiv til samhandlingsreformen. Vi har et felles ansvar for
den fra Stoltenberg II-regjeringen. Jeg må bare si at jeg dessverre
ikke deler den positive beskrivelsen. I mitt hode har det gått 15 år
uten at vi egentlig har kommet så fryktelig mye lenger. Derfor mener
jeg at vi nå må benytte anledningen til å røske skikkelig opp og
gjøre ting annerledes, så vi slipper å få nye riksrevisjonsrapporter
om akkurat det samme temaet og med akkurat samme konklusjon.
17. jun 202614:24· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Jeg mener vi skal
se på alt, og det håper jeg representanten også er enig i. Da må
vi se på både regler, finansiering, styring og organisering av spesialisthelsetjenesten.
Vi må også se på kommunenes rolle. Vi har et felles ansvar på tvers av
forvaltningsnivåene for å ivareta disse pasientgruppene.
Jeg nevnte tidligere fra talerstolen Prosjekt X
i Tromsø, som er veldig interessant. Der har universitetssykehuset
og kommunen gått sammen om å løse disse problemene på en ny måte.
Der har sykehuset 96 timer oppfølging av pasientene etter utskrivning.
Det betyr at da har sykehuset også insentiver til å ikke skrive
ut pasientene for tidlig, samtidig som de er med og har et ansvar
for at pasientene får god oppfølging i kommunene. De innfører ambulerende
sykepleiebil og styrking av eksisterende legevaktbil, sånn at flere
får hjelp hjemme, og nye forløpsavtaler. Dette er prosjekter vi
bør heie på, for det kan være oppskriften på hvordan vi bør organisere disse
tjenestene framover.
17. jun 202614:22· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Det går jo an å
gjøre flere ting parallelt. Dette er et forslag fra kommunekommisjonen.
Det skal nå på høring, og så får vi se hva høringsinstansene sier,
før vi fatter en endelig beslutning om det.
Så er jeg glad for og takker representanten
for spørsmålet om virkemiddelpakken, for der mener jeg representanten
er inne på noe helt sentralt. Spør du meg, burde dette vært gjort
for lenge siden.
Det vi nå utreder og ser på, er: Hva kan vi
gjøre for i enda større grad å bistå, tilrettelegge, veilede og
gå inn og hjelpe kommuner som over tid har vedvarende styringsutfordringer?
Det er jo litt paradoksalt at hvis en kommune ikke leverer økonomiske
resultater, så havner den på ROBEK-listen, og statsforvalterne og
staten tar kontrollen. Men hvis en over tid ikke klarer å levere forsvarlige
helse- og omsorgstjenester til innbyggerne sine, har staten veldig
få virkemidler. Jeg tror på gulrot, ikke først og fremst på pisk.
Men jeg mener også det er viktig at vi da må kunne diskutere om
det er noe vi kan gjøre for å bistå de kommunene, slik at det ikke
er postnummeret som avgjør hvor gode omsorgstjenester man får.
17. jun 202614:20· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Jeg tror aldri
det blir for mye kompetanse. Hvis det var sånn at dagens lovgiving,
som altså ikke sier noe som helst annet enn at kommunene må tilknytte
seg visse typer personellgrupper, hadde gitt så gode resultater,
så er det litt merkelig at vi har denne riksrevisjonsrapporten. Denne
riksrevisjonsrapporten tar også opp i seg utviklingen fra 2015 til
2024 og 2025, og i flere av de årene hadde vi disse kravene.
Dette er et forsøk som skal på høring, og kommunal-
og distriktsministeren har vært veldig tydelig på at det er en reell
høring. Regjeringen merker seg at det er stort engasjement om dette.
Det er et forslag som kom fra kommunekommisjonen fordi en mener
at kommunene er nærmest til å vurdere hvordan de skal innrette tilbudet
sitt. Det er faglig forsvarlighet og pasient- og brukerrettighetene
som skal være styrende for alle tjenestene. Om de blir bedre, eller
om de svekkes, ved at man har en sånn formulering eller ikke, mener
jeg er ganske uklart.
17. jun 202614:18· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
La meg være helt
tydelig på det, og det mener jeg at jeg har vært før, jeg har ikke
avfeid det problemet: Tempoet er for lavt. Det hjelper likevel ikke
å bevilge mer penger til en ordning som i dag ikke brukes opp. Det
er, med all respekt, som å skvette vann på gåsa. Hvis vi skal bygge
flere sykehjemsplasser, må vi ha en tilskuddsordning som kommunene
faktisk bruker. Da mener regjeringen det har vært viktigere å gjøre
strukturelle endringer i den tilskuddsordningen, slik at den faktisk
treffer.
Jeg har reist på kryss og tvers i hele landet
og lyttet til kommunene, og de sier at vi har laget en ordning som
er altfor byråkratisk og har altfor mange krav. Det får vi ta ansvar
for alle sammen, også Fremskrittspartiet, som bl.a. innførte krav
i sin tid om hva slags kjøkken en skulle ha på disse sykehjemmene.
Det finner kommunestyrene ut selv. Når vi nå har tatt bort disse
kravene, ser vi at ordningen brukes mye bedre.
Vi vet det er behov for om lag 18 000 flere
sykehjemsplasser det neste tiåret, og det må vi sammen ta ansvar for
å sette kommunene i stand til å kunne bygge.
17. jun 202614:16· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Den virkelighetsbeskrivelsen
deler jeg ikke. Det er vel ingen regjering, og det stortingsflertallet
vi har nå, som har bevilget mer penger til norske kommuner. Jeg
er også veldig glad for å se at de endringene vi har gjort i tilskuddsordningen
for sykehjemsplasser og heldøgns omsorgsboliger, har vært helt nødvendig.
Hvis jeg ikke husker feil, har vel antall tilsagn gått opp med to–tregangeren
i år. Det er bl.a. fordi vi har tatt bort en del av disse ganske
byråkratiske kravene som gjorde at kommunene hadde for liten fleksibilitet
i hvordan de ville bygge. Nå varsler vi også at vi kommer til å
ta bort resterende krav, slik at så lenge kommunene forholder seg
til bygningskravet i TEK17, mener jeg at de må få kunne bygge sykehjemsplasser
og heldøgns omsorgsboliger på den måten de ønsker å gjøre det.
Det er også en annen riksrevisjonsrapport som
har kommet, som også er veldig bra, men den skal vi ikke diskutere
i dag. Den tar opp mangelen på helsepersonell som en av de aller
største utfordringene. Nå har vi en helsepersonellplan som jeg håper
vi kan diskutere i Stortinget, som viser hvordan vi kan tette dette
gapet.
17. jun 202614:14· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Jeg mener at de
politiske initiativene vi nå har satt i gang, er helt riktig, og
de kommer til å virke. Jeg må også minne om at denne riksrevisjonsrapporten
bruker registerdata helt tilbake fra 2015, så det er for så vidt
et bilde og en utvikling over ti år.
Det er ikke slik at skiftende regjeringer ikke
har forsøkt å gjøre noe med dette. Stoltenberg-regjeringen innførte
samhandlingsreformen. Høyre–FrP-regjeringen innførte helsefellesskapene.
Det er gjort forsøk på forbedringer, men min klare analyse og vurdering
er at hvis vi fortsetter å flikke på systemer som ikke virker godt
nok, kommer vi ikke til å løse denne samhandlingsfloken, for vi
har mer enn nok av erfaring nå til å si at det kommer ikke til å
virke.
Det er derfor jeg mener vi må gå fundamentalt
til verks på finansiering, på styring, på organisering og på ansvar.
Vi må rett og slett tenke helt nytt om disse pasientforløpene og
hva kommunene og spesialisthelsetjenesten skal ha ansvaret for,
for dagens tjenester er rett og slett ikke gode nok.
17. jun 202614:09· Innlegg
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonen si undersøking av helsetenestenes samhandling om eldre (Innst. 447 S (2025–2026), jf. Dokument 3:10 (2025–2026))
Tusen takk til
Riksrevisjonen, som nok en gang har skrevet en lesverdig rapport
– denne gangen en undersøkelse som viser at samhandlingen mellom
spesialisthelsetjenesten og de kommunale helse- og omsorgstjenestene ikke
fungerer godt nok for eldre pasienter. Det er et faktum. Det er
for mange eldre i dag som opplever at tjenestene våre ikke henger
godt nok sammen. Det er hele bakgrunnen for regjeringens tydelige
prioritering av arbeidet med en helsereform, som en del av Regjeringens plan
for Norge og trygghet for helsen. Målet er en mer sammenhengende
tjeneste og bedre pasientforløp. Vi har vært tydelige om målbildet.
De kravene vi stiller til forløp, til kvalitet, til frister og til
ventetider, skal følge pasienten hele veien gjennom, uansett om
det er kommunene eller spesialisthelsetjenesten som har ansvaret.
For å få til det må vi tenke helt nytt. Det
gjelder ikke, nytter ikke og er ikke tilstrekkelig bare å flikke
på det vi har. Vi må faktisk være villige til å gjøre ting på helt
nye måter. Derfor har vi nå et utvalg og mange prosesser som jobber
med å få fram alternative måter å styre, organisere og finansiere
helsetjenesten på. Da må vi bl.a. diskutere hva spesialisthelsetjenesten
skal ha ansvar for, hva kommunene må ha ansvar for, hvordan vi får
finansieringssystemer som faktisk insentiverer, prioriterer og vektlegger
at pasientene skal få behandling på lavest mulig nivå – det har
vi ikke i dag – og hvordan vi får samhandlingsløsninger og også
IKT-løsninger som gjør at data på trygge måter kan flyte fritt mellom
kommune og spesialisthelsetjeneste, slik at vi har god innsikt om
pasientene våre. Det er mye å ta tak i her.
Riksrevisjonens rapport viser det samme bildet. Derfor
er jeg glad for denne rapporten. Jeg anbefaler alle dem som fortsatt
måtte stille spørsmål ved om vi har kasteballer i norsk helsetjeneste,
om det finnes svingdørpasienter i norsk helsetjeneste, eller om
det er behov for en helsereform, å lese denne rapporten. Da tror
jeg en får et klart og tydelig svar på hvorfor det er behov for en
ny helsereform.
Jeg vil også vise til Prosjekt X, som er et
samarbeid mellom regjeringen og KS, der innovative kommuner og innovative
sykehus nå samhandler på helt nye måter og leverer helsetjenestene
på helt nye måter.
I prosjektet på Lillehammer er det sømløs integrasjon
mellom kommunehelsetjenesten og spesialisthelsetjenesten, slik at
langt flere får hjelp hjemme, der de bor, i kommunene sine. Det
har bidratt til færre sykehusinnleggelser, færre reinnleggelser
– med den risikoen det også er for eldre og skrøpelige pasienter
– og bedre ressursutnyttelse. De eldre og deres pårørende er fornøyde,
kommunene er fornøyde, og spesialisthelsetjenesten er fornøyd.
Et annet viktig prosjekt er i Tromsø, der kommunen sammen
med sykehuset nå samhandler på nye måter. Allerede få uker etter
at dette prosjektet ble innført, har antall utskrivningsklare pasienter
gått ned. Sykehuset skal ta ansvar for pasientene etter at de er
skrevet ut, i to–tre døgn etterpå. Det er også viktig for å unngå
unødvendige reinnleggelser.
Jeg kan også vise til prosjektene på Ahus og
i Østfold, der en nå jobber med integrerte helsetjenester som gir spesielt
hjemmeboende og skrøpelige eldre felles oppfølging fra kommune,
fastlege og sykehus.
Ambisjonen min er at vi når vi får rapporten
fra helsereformutvalget og konklusjonene fra Prosjekt X, vil gå til
Stortinget med skisse til en helsereform som skal løse disse strukturelle
utfordringene vi har. Der håper jeg det vil være mulig med et bredt
politisk samarbeid, for jeg tror alle politiske partier deler den
samme problemforståelsen, og jeg tror alle politiske partier kan
ha konstruktive innspill og forslag til hvordan vi skal gjøre det bedre
framover.
Inntil videre er det veldig viktig at vi fortsetter
arbeidet med å rekruttere og beholde helsepersonell. Derfor la regjeringen
på fredag fram Helsepersonellplan 2040, som viser – tiltak for tiltak
og virkemiddel for virkemiddel – hvordan vi skal sette både kommuner
og sykehus i stand til å møte behovet for 42 000 helsepersonell
fram mot 2040. Vi må sette kommunene i stand til å bygge flere sykehjemsplasser.
Det handler om tilskuddene fra Stortinget, men også om at ordningen
må avbyråkratiseres og gjøres vesentlig enklere for kommunene. Vi må
fortsette å styrke allmennlegetjenesten, førstelinjen vår, for den
er avgjørende også for eldre og skrøpelige pasienter.
17. jun 202613:37· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonens undersøkelse av tjenester til barn og unge med psykiske plager og lidelser (Innst. 360 S (2025–2026), jf. Dokument 3:8 (2025–2026))
Det er selvfølgelig
viktig å følge med på dette. Samtidig vil jeg advare litt mot en
generell beskrivelse av at helsesykepleierne ikke har den nødvendige
kompetansen til å kunne ta disse samtalene. Det er alltid en balansegang hvor
mye lavterskeltjenester og -tilbud vi skal ha, som er enkle å oppsøke,
som ikke krever verken henvisning eller faglig utredning og vurdering,
og hvor mye av denne hjelpen som må være spesialisert.
De retningslinjene vi har, er veldig tydelige
på hvilke oppgaver helsesykepleierne kan gjøre, og, som jeg sa,
de er også tydelige på at en skal henvise videre når det er behov
for å gjøre det.
Vi tror på den prøveordningen vi nå setter
i gang med, at helsesykepleierne kan henvise direkte hvis de er faglig
usikre, hvis de ser at dette er et barn eller en ungdom som trenger
rask hjelp og oppfølging eller hjelp og oppfølging som en ikke kan
tilby på en faglig forsvarlig måte innenfor skolehelsetjenesten,
at de får muligheten til det, og det vil vi få på plass.
17. jun 202613:36· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonens undersøkelse av tjenester til barn og unge med psykiske plager og lidelser (Innst. 360 S (2025–2026), jf. Dokument 3:8 (2025–2026))
Takk for et godt
og helt relevant spørsmål.
Vi har, som sagt, en nasjonal retningslinje
for helsestasjon, skolehelsetjeneste og helsestasjon for ungdom, og
den anbefaler at skolehelsetjenesten bør tilby oppfølging først
og fremst til barn og ungdom som har psykiske plager og lidelser.
Innholdet i en sånn type oppfølging er nærmere beskrevet i retningslinjen,
men det handler bl.a. om å tilby oppfølgende samtaler. Det kan være
individuelt, eller det kan være i grupper.
Det er også tydelig i retningslinjen at helsesykepleier
skal henvise til andre tjenester dersom oppfølgende samtaler eller
andre tiltak som kan skje innenfor faglig forsvarlige rammer i skolehelsetjenesten,
ikke er tilstrekkelig.
Vi planlegger nå bl.a. for en nasjonal prøveordning der
helsesykepleiere kan henvise videre til BUP. Det er nettopp for
å kunne sikre raskere hjelp til de barna og ungdommene det gjelder,
og ikke minst sørge for at de får hjelp med riktig kompetanse på
riktig sted og til riktig tid.
17. jun 202613:33· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonens undersøkelse av tjenester til barn og unge med psykiske plager og lidelser (Innst. 360 S (2025–2026), jf. Dokument 3:8 (2025–2026))
Jeg takker igjen
for spørsmålet.
Jeg vil gjerne presisere dette, og det er det
jeg forsøkte å gjøre i det forrige innlegget også: Det er slik i
dag at helsesykepleiere kan yte helsehjelp dersom de har faglige
kvalifikasjoner til å gjøre det, men det er helt klart at behandlingen
som krever spisskompetanse for det, skal gjøres av behandlere som
har den spisskompetansen.
Et premiss for all ansvars- og oppgavedeling
i helse- og omsorgstjenestene er faglig forsvarlighet, pasientsikkerhet,
kvalitet og selvfølgelig at en bruker riktig kompetanse på riktig
sted og til riktig tid. Så her er det viktig at alle personellgruppene
virker godt sammen, at det er sømløse overganger fra det ene tilbudet
til det andre tilbudet.
Noe av det Riksrevisjonens rapport tar opp,
er jo at det er for mange ungdommer som blir kasteballer, som verken
får hjelp her eller der. Det er det vi må søke å løse i helsereformarbeidet,
sånn at vi kan følge opp alle barn og unge.
17. jun 202613:31· Replikk
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonens undersøkelse av tjenester til barn og unge med psykiske plager og lidelser (Innst. 360 S (2025–2026), jf. Dokument 3:8 (2025–2026))
Takk for spørsmålet.
La meg da presisere: Helsestasjons- og skolehelsetjenesten,
inkludert helsestasjon for ungdom, har først og fremst en forebyggende
og helsefremmende funksjon. Men i virkeligheten møter de også barn
og unge som har uttalte psykiske plager og lidelser. Helsesykepleiere
kan yte helsehjelp til barn og unge med psykiske plager og lidelser
dersom de har faglige kvalifikasjoner til å gjøre det. Det betyr
at helsesykepleiere, på linje med annet helsepersonell, må utføre
arbeid i samsvar med de krav til faglig forsvarlighet og omsorgsfull
hjelp som kan forventes ut fra egne kvalifikasjoner, arbeidets karakter
og situasjonen for øvrig.
Det er flere i den offentlige debatten som
har etterlyst en tydeliggjøring av hvilken rolle helsesykepleierne skal
ha i arbeidet med barn og unge som har psykiske plager og lidelser.
Vår vurdering er at dette allerede er ivaretatt i den nasjonale
faglige retningslinjen for helsestasjon, skolehelsetjeneste og helsestasjon
for ungdom.
17. jun 202613:26· Innlegg
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Riksrevisjonens undersøkelse av tjenester til barn og unge med psykiske plager og lidelser (Innst. 360 S (2025–2026), jf. Dokument 3:8 (2025–2026))
Riksrevisjonens
undersøkelse viser flere utfordringer i tjenestene til barn og unge
med psykiske plager og lidelser, som ulikt tilbud i kommuner, variasjon
i spesialisthelsetjenesten, utilstrekkelig koordinering og mangelfull
styringsinformasjon. Dette er funn regjeringen tar på stort alvor.
La meg understreke at psykisk helse er høyt
prioritert. Regjeringen la i 2023 fram Opptrappingsplan for psykisk
helse. Planen skal styrke feltet med 3 mrd. kr fram til 2033. Så
langt er feltet styrket med om lag 1,2 mrd. kr, og en rekke tiltak
er igangsatt. Vi ser f.eks. en økning i lavterskeltilbud for barn
og unge, der vi har gått fra 55 pst. i 2024 til 72 pst. nå. Vi ser
at ventetidene har gått ned. Så vidt jeg vet, har Folkehelseinstituttet
aldri registrert kortere ventetid for å starte helsehjelpen innen
psykisk helsevern for barn og unge enn det de registrerte i mai
2026. Det er også gledelig at flere barn og unge får behandling
i BUP.
Samtidig vil jeg understreke at det gjenstår
mye arbeid. Vi må fortsette innsatsen for å sikre at det er lavterskeltilbud
i alle landets kommuner. Vi må fortsette å bygge ut ambulante tjenester,
som FACT Ung, og vi må ha tydeligere oppfølging av både ventetider,
forløp og kapasitet i psykisk helsevern for barn og unge.
Opptrappingsplanen skal justeres underveis.
Helsedirektoratet rapporterer årlig på tiltak og resultatmål, og SINTEF
gjennomfører følgeevaluering. Sammen med et bredt flertall her i
Stortinget har vi vedtatt å legge fram en midtveisevaluering av
denne planen innen utgangen av 2027. Det kommer regjeringen selvfølgelig
til å gjøre. Vi vil også bruke Riksrevisjonens rapport i arbeidet
med å følge opp midtveisevalueringen. Sammen vil dette legge et
godt grunnlag for en oppdatert og forsterket opptrappingsplan.
Jeg vil også legge til at vi tar en rekke grep
for å bidra til bedre samhandling. Vi har nedsatt et helsereformutvalg,
som skal se på nye modeller for samhandling og hvordan vi best organiserer
helsetjenestene. Helsedirektoratet vurderer nå også ulike samarbeidsmodeller innen
psykisk helse og hvordan de kan breddes ut.
Et eksempel jeg har vist til i Stortinget flere
ganger tidligere, er modellen «Én vei inn» i Vestfold. Der sitter kommune
og spesialisthelsetjeneste sammen og vurderer henvisningene. Målet
er at ingen pasienter skal avvises, og at en skal starte opp helsehjelp
innen 14 dager. Hvis og når dette lykkes – for jeg har stor tro
på dette prosjektet – mener jeg at modeller som dette må bli den nye
nasjonale standarden. Det håper jeg at Stortinget er enig i.
Rapporten viser også til at det er mangler
i kunnskapsgrunnlaget. Det er jeg helt enig med Riksrevisjonen i
at vi må forbedre. Vi er i gang med å bedre rapportering og datagrunnlag,
bl.a. gjennom utvikling av et helt nytt kommunalt pasient- og brukerregister
og et nytt kvalitetsregister innen psykisk helsevern for barn og
unge.
Avslutningsvis vil jeg understreke igjen at
regjeringen tar Riksrevisjonens funn på alvor. Jeg mener det er en
svært god rapport som jeg har lest med stor interesse. Det er flere
konkrete forslag til oppfølging vi kommer til å følge opp. Vi skal
jobbe for at barn og unge skal møte et mer tilgjengelig, mer likeverdig
og bedre samordnet helsetilbud. I det arbeidet er Riksrevisjonens
anbefalinger helt sentrale.
9. jun 202623:18· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Det er sikkert
enkelte familier som ønsker seg dette. Jeg mener den runden vi hadde
om dette for noen år siden, og den diskusjonen som var etterpå,
viste at det er mange ulike meninger, og jeg vil i hvert fall fortsette
å lytte til ulike stemmer. Jeg tar ikke så lett på de etiske dilemmaene
med slike ordninger som enkelte andre gjør. Jeg synes at en litt
for enkelt hopper over dette som at det ikke er et problem, og store
organisasjoner tar opp at hvis dette ikke gjøres på en riktig måte,
kan det sette familier som har barn med funksjonsvariasjon, i en
vanskelig situasjon. Det kan sette familier som står overfor et valg,
i en vanskelig situasjon, og det er i hvert fall innramminger av
et sånt tilbud som må være på plass for å sikre at de situasjonene
ikke oppstår. Det blir jo vår oppgave nå å finne ut hvordan vi skal
organisere det.
9. jun 202623:17· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Grunnprinsippet
mener jeg må være at det er kvinnens valg, og det er bred enighet
i Stortinget om den abortlovgivningen vi har i dag. Det er jeg glad
for. Det er en trygg og ansvarlig lovgivning som setter dette inn
i trygge og ansvarlige rammer. Representanten spør om vi kan gjøre
mer for å legge til rette for barn som har funksjonsvariasjoner,
og for familier og foreldre som står i den situasjonen. Svaret på
det mener jeg er ja. Det har jeg også sagt fra denne talerstolen
tidligere. Jeg mener absolutt at vi bør kunne gjøre mer for å legge
til rette, for vi vet at det er utfordringer. Vi vet at det offentlige
tilbudet ikke alltid strekker til. Vi vet at det av og til er sånn
at ressursene ikke finner hverandre. Det er det flere foreldre som
har tatt opp med oss, og det mener jeg absolutt vi skal ta på alvor.
Hvis vi kan gjøre noe for å gjøre hverdagen enklere for de familiene,
vil jeg absolutt være positiv til det.
9. jun 202623:15· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Det har jeg akkurat
svart på, og det jeg sa da – og jeg gjentar det gjerne –, er at
det er et veldig viktig prinsipp i vår felles helsetjeneste at alle
pasienter og innbyggere som er i befatning med helsetjenesten, får
objektiv, saklig informasjon. En bør få veiledning og rettledning,
og i forbindelse med ny abortlov lovfestet vi jo blant annet en
rett til god informasjon. Den skal selvfølgelig være objektiv, og
jeg mener at det ikke er andre enn kvinnen som bærer fram barnet,
som kan ta den endelige beslutningen som angår henne, hennes kropp
og hennes liv. Det skal selvsagt ikke være slik at noen opplever
at det offentlige ikke gir objektiv informasjon, eller at en føler
press til å ta et bestemt valg. Men jeg vil advare mot å generalisere
og si at dette er tilstanden i norsk helsetjeneste, for det er veldig mange
eksempler også på det motsatte, og jeg tror at helsepersonell gjør
så godt de kan for å veilede.
9. jun 202623:13· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Det er ingen uvilje
mot å følge opp det Stortinget har vedtatt, men dette er en sak
som har vært diskutert i flere omganger, med mange ulike perspektiver,
og hvor mange har ytret seg. Noen er veldig for dette, andre er
veldig imot det, og jeg håper at det gjør litt inntrykk på representanten
at det er delte meninger om hvorvidt dette er lurt å gjøre eller
ikke. Slik det framstilles fra enkelte i salen, høres det ut om
at dette er rett fram og nærmest bare å innføre. Jeg synes det er
litt rart at en så lett hopper over de innvendingene som kommer
fra store organisasjoner som har saklige argumenter for hvorfor
vi i alle fall bør være litt varsomme med hvordan vi innretter dette, slik
at ikke vi setter familier i veldig vanskelige situasjoner, både
de som skal ta et valg, og de som allerede har tatt et valg.
9. jun 202623:11· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Jeg synes med all
respekt at representanten i en sak som dette bør holde seg for god
til å drive en slik type polemikk. Jeg har ikke sagt at det er uforsvarlig.
Jeg har ikke sagt at jeg vil forby noen innbyggere å ta kontakt
med verken Downs syndrom Norge eller andre. Jeg har stor respekt
for de familiene som står i veldig tøffe valg, så la oss ha en saklig
debatt om dette og ikke tillegge hverandre meninger som vi ikke
har.
Det jeg sier, er at organisasjonene som jobber
med disse temaene i det daglige, selv har tatt opp at de mener det
er noen etiske problemstillinger med dette. Derfor sier jeg at når
Stortinget nå ønsker at vi skal gjøre dette, så blir det min oppgave å
komme tilbake til Stortinget med en vurdering av de økonomiske rammene,
men også av de faglige rammene, slik at dette kan skje på en ordentlig
og verdig og forsvarlig måte. Det er i alles interesse.
9. jun 202623:08· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Det kan være, men
helsepersonell i vår felles helsetjeneste skal jo søke å gi objektiv
informasjon. Og det at en familie som selv har barn med funksjonsnedsettelse,
skal gi råd til andre familier som står i lignende situasjoner,
har noen problemstillinger ved seg. Dette er ikke mine ord, dette
er altså bl.a. FFO sine ord, som jeg mener at vi skal ta på alvor.
Så registrerer jeg at det er flertall i Stortinget
for å få dette på plass, og da vil jeg, som jeg sa, komme tilbake
til Stortinget med en vurdering av økonomiske rammer for en sånn
ordning. Men jeg mener også at ettersom dette ikke er utredet, og at
det nå er fremmet slik det er fremmet, bør vi også gå igjennom de
faglige rammene for en sånn ordning for å sikre at den blir så bra
som mulig, og at vi også da har gode svar på de problemstillingene
som er reist.
9. jun 202623:06· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Som jeg sa i innlegget,
er det etiske problemstillinger knyttet til dette. Det mener jeg
vi må kunne anerkjenne, selv om vi har litt ulikt synspunkt på om
det er fornuftig å etablere en slik ordning eller ikke. Jeg viste
bl.a. til det som Funksjonshemmedes Fellesorganisasjon, FFO, som
består av veldig mange organisasjoner for mennesker med nedsatt
funksjonsevne, har tatt opp som problemstillinger de bekymrer seg
for. Det er jo noe vi må lytte til. Så betyr ikke det at vi ikke
nødvendigvis skal gjøre dette, men jeg mener vi også må lytte til
de motargumentene som kommer. Jeg opplever at FFO er bekymret for
at en undervurderer kompleksiteten i at familier som selv er så
nært berørt, skal bistå andre familier i en beslutningsprosess.
9. jun 202623:04· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Det er jo et veldig
viktig prinsipp i vår felles helsetjeneste at helsepersonell skal
legge fram faktabasert informasjon, veiledning, støtte, slik at
foreldrene – og til syvende og sist kvinnen som bærer fram barnet
– kan ta et valg basert på en egen vurdering. Det skal ikke være
sånn i vår helsetjeneste at noen føler at det er andre som tar det
valget på vegne av en selv, at en får selektiv informasjon, og at
en ikke får all informasjon, eller at det er et press på å velge
en bestemt beslutning.
Vi skal absolutt ta på alvor de tilbakemeldingene
som kommer fra enkelte. Samtidig tror jeg dette bildet er veldig nyansert.
Vi hører også mange blivende foreldre som mener at de får veldig
god og veldig balansert informasjon, og jeg mener vi må ha tillit
til at helsepersonell gjør dette på en god måte.
9. jun 202623:00· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ida Lindtveit Røse og Erlend Svardal Bøe om en bedre oppfølging av foreldre som venter barn med funksjonsvariasjon (Innst. 419 S (2025–2026), jf. Dokument 8:265 S (2025–2026))
Vi er alle enige
om at foreldre er i en sårbar situasjon hvis de i svangerskapet
får vite at fosteret har en funksjonsvariasjon. Jeg støtter absolutt
helse- og omsorgskomiteens vektlegging av balansert, faglig informasjon.
Jeg tror også vi kan være enige alle sammen
om at informasjonen skal hjelpe familien til en god forståelse av
situasjonen, og at veiledningen ikke må gis på en måte som kan oppfattes
som et press i retning av å avslutte eller fullføre svangerskapet.
Det må være opp til familien selv å vurdere.
Da kontaktfamilieordningen ble etablert var
det også ulike synspunkter på om det er etisk riktig og forsvarlig
å gi foreldre til barn med funksjonsvariasjon ansvar for å formidle
informasjon til familier som vurderer om de vil avslutte eller fullføre
svangerskapet.
Jeg mener likepersonsarbeid i de fleste sammenhenger
er verdifullt fordi det å snakke med noen som har opplevd det samme,
kan gi en forståelse og anerkjennelse som helsepersonell ikke alltid
kan tilby. Men jeg mener det er etiske utfordringer med at en likeperson
som selv har et barn med funksjonsvariasjon, skal informere mennesker
som står i en krevende valgsituasjon om å avslutte et svangerskap.
Selv om likepersonene har de aller beste intensjoner,
er jeg redd for at samtalene også for likepersonene kan bli opplevd
som vanskelige i ettertid. Familier har ulike ressurser, de har
ulike verdier og ulike livssyn, og barna med en diagnose, f.eks.
Downs, er mer eller mindre rammet av sykdommen. Jeg mener derfor
at flertallets forslag i dag innebærer samme etiske risiko som tidligere
forslag om kontaktfamilieordning. Funksjonshemmedes Fellesorganisasjon,
FFO, ønsket ikke kontaktfamilieordningen på grunn av etiske forhold
knyttet både til kontaktfamiliene og til foreldrene som venter barn med
redusert funksjonsevne.
FFO sa i brev til departementet at de opplevde
det som vanskelig å be familier med egne funksjonshemmede barn om å
gi informasjon, som de mente lett oppfattes som råd eller veiledning,
til familier som står i en valgsituasjon om de skal søke om abort
eller ikke, fordi de vet at fosteret har en sykdom.
Jeg mener, i likhet med FFO, at flertallet
undervurderer kompleksiteten i dette forslaget, og at fagpersoner
i sykehus og kommuner fortsatt har gode faglige forutsetninger for
å gi trygg informasjon, støtte og forutsigbarhet. Jeg har tillit
til at de forvalter kunnskapen til beste for familiene som er usikre på
konsekvensene for familielivet framover.
Jeg merker meg selvfølgelig komiteens tilrådning
om å etablere en offentlig tilskuddsordning, og jeg vil på vanlig måte
komme tilbake til Stortinget med forslag om faglige og økonomiske
rammer, slik at dette kan gjennomføres på best mulig måte.
9. jun 202622:39· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Kristian August Eilertsen, Julia Brännström Nordtug, Stig Atle Abrahamsen og Anne Grethe Hauan om å redusere ventetider for utredning, tilpasning og oppfølging av høreapparat (Innst. 413 S (2025–2026), jf. Dokument 8:258 S (2025–2026))
Regjeringen har
jo tatt tak i svært mange helsepolitiske utfordringer på vår vakt.
Vi klarer ikke å løse alle utfordringer på et år. Noe av det første
min forgjenger tok tak i, var en alarmerende og varslet krise i
fastlegeordningen. Den var i full ferd med å kollapse. Den snuoperasjonen
som ble gjennomført, var helt nødvendig, men den krevde vesentlige
ressurser, bl.a. investeringer, 1 mrd. kr, og betydelig tid og energi,
for å få den ordningen på fote. Det fikk vi til. Det første jeg
tok tak i som helseminister, første dag på jobb, var å få ned ventetiden
i spesialisthelsetjenesten. Det har vi klart. Det er 58 000 færre
som nå venter på helsehjelp, og ifølge Folkehelseinstituttet har
vi ikke hatt kortere ventetider for oppstart av helsehjelp på fem
år. Nå jobber vi videre med full kraft for at ventetidene skal gå
ytterligere ned. Vi løser utfordringer en etter en, men vi får ikke
gjort alt på en gang.
9. jun 202622:37· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Kristian August Eilertsen, Julia Brännström Nordtug, Stig Atle Abrahamsen og Anne Grethe Hauan om å redusere ventetider for utredning, tilpasning og oppfølging av høreapparat (Innst. 413 S (2025–2026), jf. Dokument 8:258 S (2025–2026))
Det er jeg helt
enig i. Det er en riktig beskrivelse fra representanten, og det
er selvfølgelig det samme jeg hører i mine møter med Audiografforbundet.
Vi må gjøre flere ting samtidig. Vi må utdanne flere, for det har
vært altfor lav utdanningskapasitet. Derfor er jeg glad for at pengene
er bevilget, og at antallet studieplasser er på vei opp. Dette kommer
til å utgjøre en veldig viktig forskjell. Jeg mener at audiografene
må få mer ansvar, at det må være mulig å delegere flere oppgaver
til audiografene, og at de kan ta beslutninger selv. De har høy kompetanse
på det de driver med. Noe av det som har overrasket meg litt når
jeg har gått ordentlig detaljert inn i hørselsfeltet, er hvordan
vi over tid har bygget såpass kompliserte systemer. Nå skal jeg
ikke bringe mange nye ting inn i denne debatten, men en av de tingene
som har overrasket meg veldig, er at det først gjøres en vurdering
av om en pasient skal ha høreapparat eller ikke, og så må det altså
fylles ut papirskjemaer som en saksbehandler i Nav skal sitte manuelt å
innvilge. Alle får innvilget høreapparat. Da lurer jeg på: Hva er
grunnen til at vi har så mange prosedyrer?
9. jun 202622:35· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Kristian August Eilertsen, Julia Brännström Nordtug, Stig Atle Abrahamsen og Anne Grethe Hauan om å redusere ventetider for utredning, tilpasning og oppfølging av høreapparat (Innst. 413 S (2025–2026), jf. Dokument 8:258 S (2025–2026))
Svaret til dem
er at vi jobber hver eneste dag med å ta ventetidene ned. Det var
regjeringen som erkjente at dette var et problem. Det gjorde veldig
sterkt inntrykk på meg da jeg ble helseminister, å møte eldre mennesker
som sa at de isolerte seg, at de ikke lenger hadde et sosialt liv,
at de opplevde ensomhet og depresjon, rett og slett fordi de ikke
hørte. Min vurdering av det er at sånn skal vi ikke ha det i velferdsstaten
Norge. Det er helt hårreisende at vi har hatt mennesker som har
ventet godt over et år på høreapparat. Sist jeg sjekket, var ventetidene
på vei nedover. Nå er det vel i snitt åtte måneder. Det vil bli
sju måneder, seks måneder, fem måneder, og det skal helt ned i fire
måneder. Jeg er veldig glad for at et samlet hørselsfelt gir full
tilslutning til regjeringens politikk på dette området, og det er
fordi de tiltakene virker, og fordi de er basert på det fagmiljøene
selv mener er nødvendig.
9. jun 202622:31· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Kristian August Eilertsen, Julia Brännström Nordtug, Stig Atle Abrahamsen og Anne Grethe Hauan om å redusere ventetider for utredning, tilpasning og oppfølging av høreapparat (Innst. 413 S (2025–2026), jf. Dokument 8:258 S (2025–2026))
Det er for mange
i dag som må vente for lenge på høreapparat, og det går ut over
livskvalitet, kommunikasjon og muligheten til å delta fullt ut i
arbeid og samfunnsliv. Høreapparat vet vi kan forebygge både isolasjon,
kognitiv svikt og psykiske plager, og kanskje aller viktigst, det
kan også bidra til å forebygge utvikling av demens. Derfor har regjeringen
satt et veldig tydelig mål: Ingen i Norge som trenger det, skal
måtte vente mer enn fire måneder på hørselsutredning, utprøving
og tildeling av høreapparat. Høreapparatgarantien skal innfris senest
innen 2029, men vi jobber på og forventer å se resultater fortløpende
framover.
Skal vi lykkes, nytter det ikke bare å sette
et mål. Vi må gjøre akkurat som vi gjorde med Ventetidsløftet, gjennomføre
konkrete handlekraftige tiltak som utgjør en forskjell. I dette
tilfellet må vi øke kapasiteten og bruke kompetansen smartere. Derfor
har regjeringen gitt de regionale helseforetakene i oppdrag å sette
i verk kompetansehevende tiltak og legge bedre til rette for oppgavedeling
i hørselsomsorgen. Vi har bevilget egne penger til dette formålet.
Vi må også styrke utdanningskapasiteten. Det
har vi også gjort i inneværende år, der NTNU er tildelt 10 mill. kr
for å øke kapasiteten i audiografutdanningen etter en desentralisert modell
– for vi er for desentraliserte løsninger –, og slik kan vi rekruttere
flere audiografer i hele landet. Vi regner med at det tas opp studenter
til et slikt tilbud senest høsten 2027.
Vi må også fjerne unødvendige flaskehalser
i pasientforløpet. Også der er regjeringen allerede godt i gang.
Vi har allerede sendt forslag til regelverksendringer på offentlig
høring. Der foreslår vi blant annet at det kan gis stønad for konsultasjoner
delegert fra avtalespesialist til audiografer ansatt i legens praksis.
Det vil gjøre at pasienter ikke trenger å undersøkes av øre-nese-hals-lege
ved hver konsultasjon. Regjeringen foreslår også å gi audiografer
som er ansatt hos avtalespesialist, og private aktører med avtale
med regionale helseforetak mulighet til å begrunne søknader om høreapparat
og tinnitusmaskerere.
Regjeringen er også positiv til bedre bruk
av audiografers kompetanse, også i kommunene, og vi mener det er
viktig at kommunene har mulighet til å organisere tjenestene ut
fra lokale behov. I Helsepersonellplan 2040 som snart legges fram, vil
det også inngå vurderinger og tiltak for oppgavedeling og hensiktsmessig
bruk av kompetanse.
Dette handler om tryggere, raskere og mer sammenhengende
tjenester for pasientene. Regjeringen har allerede tatt en lang
rekke konkrete grep slik at høreapparatgarantien innfris, og slik
at flere får den hjelpen de trenger, når de trenger den. Og hvis
det skulle bli aktuelt med ytterligere tiltak for å realisere dette
målet innen fristen, kommer vi selvfølgelig til å innføre det.
9. jun 202622:13· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Det gjør jeg selvfølgelig
gjerne. Vi har diskutert dette utallige ganger før, og vi kan gjerne
holde det gående utover kvelden også.
Det vi har sagt fra regjeringens side, er at
antall døgnplasser i psykisk helsevern skal opp. Jeg er veldig glad
for at vi nå ser at det er i ferd med å skje. Vi har stoppet nedbyggingen
av kapasiteten innen psykisk helsevern. De offisielle tallene har ikke
kommet ennå, men alt tyder på at det har vært en liten økning –
for første gang på lenge – i 2025. Alt tyder på at vi også kommer
til å ha en økning i 2026, og den økningen skal jeg sørge for at
fortsetter de neste årene. Vi har også sagt at det er behov for
om lag 430 flere døgnplasser over en del år framover, og det er
basert på faglige framskrivninger.
Representanten Eilertsen vet veldig godt at
innenfor målet og kravet om å øke antall døgnplasser, må de regionale helseforetakene
og helseforetakene få gjøre vurderinger av hvor dette tilbudet skal
være. Da minner jeg igjen om at vi står overfor en ganske stor mangel
på helsepersonell i Norge. Når vi da har enkelte tilbud i Norge
der det enkelte dager og i enkelte perioder ikke finnes en eneste
pasient, mener jeg det er riktig at de lokale sykehusstyrene kan
få gjøre vurderinger av om deler av dette tilbudet skal flyttes
dit hvor det er et faktisk pasientgrunnlag. Sykehusstyrene må også
få gjøre vurderinger av hvordan de skal opprettholde et forsvarlig
fagmiljø. Det å ha spesialiserte tjenester innenfor psykisk helsevern
når det er svært få pasienter, svært få ansatte, mange ubesatte
stillinger, vikarer og fagfolk som kommer og går, gir heller ikke gode
helsetjenester.
Jeg registrerer – og jeg har respekt for det
– at det er partier på Stortinget som mener det er Stortingets oppgave
da å gå inn og overprøve disse vurderingene og si at man mener og vet
bedre enn det kompetente fagfolk, helsepersonell og ledere i helsetjenesten
gjør. Jeg mener fremdeles at helsetjenesten vår bør styres nedenifra
og opp, og at de lokale sykehusstyrene – uansett om det er Sykehuset
Innlandet, UNN, Helse Fonna, Helse Førde eller Vestre Viken – må
få gjøre vurderinger av hvordan de sikrer et best mulig kvalitativt
tjenestetilbud til sine innbyggere og for sine ansatte.
9. jun 202621:30· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Jeg har tillit til
at Helse Fonna, som er det lokale helseforetaket, finner gode løsninger.
Jeg deler teknologioptimismen, og som jeg har sagt mange ganger
i Stortinget før: Noe av det som gjør meg ordentlig optimistisk
med tanke på hvordan vi kan utvikle lokalsykehus og lokalmedisinske
senter framover, er nettopp teknologien.
Der det tidligere var begrensninger, bl.a.
på medisinsk-teknisk utstyr og tilgang på akuttberedskap og høyspesialisert kompetanse
24/7, kan vi nå – på grunn av digitalisering – gjøre svært avanserte
prosedyrer langt borte fra de store akuttsykehusene og universitetssykehusene.
Det er fantastiske framskritt, for det gjør at vi kan ha flere helsetjenester
nær der folk bor. Jeg mener fortsatt det er et viktig prinsipp at
det er faglige vurderinger som må ligge til grunn, ikke politiske,
og de fattes best lokalt, ikke i Oslo.
9. jun 202621:29· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Takk for spørsmålet.
Jeg skal svare på det, bare la meg først si at jeg også mener det
er veldig gode grunner til å ha dette tilbudet på Tynset. Innlandet
er veldig stort, det er veldig store avstander, og det er et fagmiljø
her. Utfordringen er at vi har hatt en døgnenhet med fem senger
og femdøgnsdrift, som kun har hatt 20 pst. belegg. Det er veldig
vanskelig å forsvare et tilbud med 20 pst. belegg. Til tider har
det ikke vært en eneste pasient der. Derfor må vi, når ressursene
er knappe – da snakker jeg også om tilgangen på helsepersonell –
se på andre løsninger.
Representanten spør om hva en kan legge til
grunn. Målet er at en skal ha et tilbud som kan være samlokalisert
på Tynset sykehus, der en kan utvide dette til et syvdøgnstilbud. De
faglige framskrivningene tilsier at det er behov for i hvert fall
to plasser, så svaret på det er ja.
9. jun 202621:27· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Jeg har stor respekt
for at representanten Toppe har et annet syn på dette. Jeg har stor
respekt for det, men det jobber 150 000 årsverk i spesialisthelsetjenesten.
Hvis regjeringen skulle gått inn på hver klinikk, hver avdeling,
hvert lokalsykehus og overprøvd lokale vurderinger om hvilken bemanning
en skal ha, hvilke faggrupper en skal ha der, hvordan en skal organisere
tjenestene, hadde det vært en uoverkommelig oppgave, og det hadde
ikke blitt bedre helsetjenester av det.
Det ville i realiteten blitt en storstilt sentralisering
av beslutninger, der vi skal sitte i Oslo og si at vi vet bedre
enn et lokalsykehusstyre i Helse Fonna, at vi vet bedre enn Helse Førde,
eller at vi vet bedre enn Finnmarkssykehuset. Jeg har faktisk tillit
til at de lokale sykehusstyrene kan gjøre gode vurderinger ut fra
sine lokalmiljøer og hva de har behov for. Det er grenser for hva
vi skal sentralstyre fra Oslo.
9. jun 202621:24· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Jeg mener det er
grenser for på hvilket detaljnivå vi som stortingspolitikere og
regjeringspolitikere skal intervenere i lokalsykehusenes vurderinger.
Jeg forstår godt det engasjementet på Stord
sjukehus. Jeg har også besøkt Stord sjukehus for å snakke om radiologi.
Jeg lytter også til helseforetaket, som sier at her har det vært
en krevende situasjon, og de prøver å finne gode løsninger på dette.
Vi må ikke sette likhetstegn mellom at det
blir noen justeringer i tilbudet, bl.a. knyttet til stabil rekruttering
av den kompetente arbeidskraften vi trenger, og at en bygger ned
lokalsykehus nærmest over en lav sko. Det er det ikke grunnlag for
å si. Vi skal opprettholde lokalsykehus, men det vil bli noen justeringer
i tilbudet, slik det har vært tidligere også, for å tilpasse oss
den situasjonen vi nå er i.
9. jun 202621:22· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Det var et stort
spørsmål å svare på på 58 sekunder!
Nå legger vi snart fram helsepersonellplanen.
Jeg vil takke alle partiene på Stortinget for konstruktive samtaler
om den. Jeg håper og tror at dette er et grunnlag og en skisse som det
vil være mulig å forhandle om i Stortinget og forhåpentligvis finne
en bred felles løsning på. Det er riktig som representanten sier,
at målet må være å ha nok antall tiltak slik at vi får dekket det
gapet som SSB, Statistisk sentralbyrå, nå har beregnet til at vi
kan mangle 42 000 helsepersonell fram mot 2040.
Det er også riktig som representanten sier,
at regjeringen i kommuneproposisjonen har varslet at vi ønsker å
sende på høring forslag om å oppheve disse kompetansekravene. Jeg registrerer
at det er gode argumenter for begge deler. En del er bekymret, mens
en del synes det er en god idé å gjøre dette. Det skal høres grundig,
og så får en, basert på denne høringen, gjøre seg opp en endelig
mening. Det er det som er regjeringens standpunkt.
9. jun 202621:20· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Takk, jeg synes
det var et veldig godt spørsmål, og det er veldig relevant spørsmål
også. Det er helt riktig som representanten Lie sier, vi har nå
etter hvert et ganske omfattende kunnskapsgrunnlag å bygge en helsereform
på.
Vi har helsereformutvalget, som leverer i høst,
vi har innovasjons- og samskapingsutvalget som nettopp har levert,
vi har det forrige sykehusutvalget, hvor jeg mener det fortsatt
er anbefalinger der som er interessant å se videre på, og ikke minst
har vi Prosjekt X, der KS og regjeringen gikk sammen og finansierte
og inviterte innovative kommuner og innovative sykehus til å teste
helt nye måter å levere helsetjenester til innbyggerne på. Disse
prosjektene har vært en stor suksess, og det er virkelig et eksempel
på all den innovasjonskraften som finnes rundt i lokalkommuner og
lokale sykehus.
Vi skal nå ta ansvar for å få presentert dette
samlet i høst, slik at Stortinget på en helhetlig og systematisk
måte får seg forelagt dette kunnskapsgrunnlaget og et forslag til
hvordan denne helsereformen bør se ut.
9. jun 202621:18· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Jeg mener det er
viktig at helsetjenesten vår er underlagt demokratisk kontroll,
og det innebærer bl.a. at Stortinget selvfølgelig skal vedta statsbudsjettet.
Store beslutninger bør til Stortinget. Stortinget kan jo fremme
hvilke saker Stortinget vil, og jeg følger opp alle de vedtakene
som gjøres i Stortinget. Så registrerer jeg at det er ikke flertall
i denne salen for å drive detaljert styring av sykehusene våre,
og jeg mener det er klokt, for alt henger sammen med alt. Hvis Stortinget
har veldig detaljerte oppfatninger av enkelte deler av dette tilbudet,
som det er helt legitimt å mene i et demokrati, bare så det er sagt, vil
det kunne få konsekvenser for andre deler av tjenestetilbudet. Derfor
mener jeg at det må være opp til de lokale sykehusstyrene å involvere
tillitsvalgte, vernetjeneste og kommunene rundt og finne gode løsninger
når de trenger å omstille, og en del av den omstillingen kommer
også av at befolkningen og tilgang på kvalifisert personell endrer
seg.
9. jun 202621:16· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Som jeg sa, gjøres
det omstillinger, og noen tjenester flytter rundt – jeg tok bare
på alvor det representanten sa i det første spørsmålet, og det var
noe slikt som at når en reiser rundt, er det kutt stort sett på
lokalsykehus. Det hadde vært nyttig å høre hvilke lokalsykehus representanten
henviser til, der det er store kutt. Når det gjelder radiologi på
Stord sykehus – det er for øvrig et meget godt og veldrevet sykehus
som vi skal utvikle for framtiden – er det, som vi har hørt tidligere
i debatten, rekrutteringsutfordringer og utfordringer om å få vaktplanene til
å gå opp, det er reelle utfordringer. Hadde DPS-en på Tynset vært
belagt med nok pasienter, hadde den selvfølgelig blitt opprettholdt.
Der er utfordringen at vi hadde en beleggsgrad på om lag 20 pst.,
hvis ikke jeg husker feil. Enkelte dager var det ingen pasienter
der, og da må en tilpasse tilbudet, slik at flest mulig får hjelp
der de faktisk bor. Det er ikke nødvendigvis negativt.
9. jun 202621:14· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
Jeg skulle gjerne
likt å høre ved hvilke lokalsykehus det har vært foretatt betydelige
kutt i tjenestetilbudet. Det gjøres alltid tilpasninger i tilbudet,
og noen oppgaver flyttes rundt. Et kjent eksempel er det ortopediske
tilbudet i Lærdal, som har blitt nedskalert. Flere av operasjonene
er flyttet til Sentralsykehuset i Førde, men til gjengjeld har lokalsykehuset
i Lærdal fått, og får, poliklinikk innenfor hjerte og poliklinikk
innenfor lunge. Det er mange tusen konsultasjoner som skal gjennomføres
av avtalespesialister, og det jobbes også med ytterligere planer
for å styrke det desentraliserte helsetjenestetilbudet. Tjenestene
våre står i kontinuerlig omstilling. men jeg har ikke sett eksempler
på at det er gjort drastiske eller store kutt i lokalsykehusene
våre, for det er et mål for oss at vi skal ha gode lokalsykehus.
9. jun 202621:10· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag frå stortingsrepresentant Kjersti Toppe om desentralisering av sjukehustilbodet og sikring av lokalsjukehus med breiddekompetanse i heile landet (Innst. 414 S (2025–2026), jf. Dokument 8:253 S (2025–2026))
La meg først få
takke representanten Toppe for å reise en viktig debatt. Lokalsykehusene
engasjerer – og det med rette. De betyr mye for trygghet, beredskap,
nærhet og tilgjengelighet i hele vårt langstrakte land. Lokalsykehusene
har også en sentral rolle i samspillet mellom spesialisthelsetjenesten
og kommunene.
Regjeringen deler absolutt ønsket om å videreutvikle spesialisthelsetjenestetilbudet
i hele landet. Målet vårt er at pasientene skal møte en mer tilgjengelig,
mer sammenhengende og mer desentralisert helsetjeneste. Vi ser at
det kan være gode grunner for å flytte mer av tjenestene folk bruker ofte,
nærmere der de bor – når det er faglig riktig. Samtidig må vi være
tydelige på at dette sannsynligvis ikke løses med én modell eller
ett minstekrav for alle sykehus. Nærhet er viktig, men det er også
kvalitet, pasientsikkerhet, tilgang på personell og det at vi har
bærekraftige, kompetente fagmiljøer. Derfor må løsningene tilpasses
lokale og regionale forhold.
Regjeringen har sammen med Senterpartiet pekt
ut en tydelig retning gjennom Nasjonal helse- og samhandlingsplan, og
vi arbeider nå med en ny helsereform. Helseforetakene både regionalt
og lokalt arbeider med nye og oppdaterte utviklingsplaner for neste
fireårsperiode.
Helsereformutvalget som regjeringen har nedsatt,
vil i sitt arbeid også berøre lokalsykehusenes rolle og oppgavefordeling.
Jeg mener det er riktig å la dette arbeidet få danne grunnlaget,
framfor å binde det opp i en egen lokalsykehusplan nå.
Når det gjelder Ringerike sykehus og prosessen
i Vestre Viken, må vurderingene også her ivareta både robuste fagmiljøer,
nærhet til tjenestene og behovet for å redusere ventetider. Samtidig
ligger det fast at dagens fødetilbud skal opprettholdes i planperioden,
gitt forsvarlig drift.
Regjeringen følger opp Stortingets vedtak om
en plan for videre utvikling av distriktspsykiatriske sentre i hele
landet. Sykehuset Innlandet og Tynset kommune samarbeider nå om nye
løsninger med samlokaliserte døgnplasser. Dette er nettopp den typen
samhandling vi ønsker mer av i årene framover.
Regjeringens retning er klar: Vi satser på
spesialiserte tjenester i kombinasjon med å utvikle desentraliserte
tilbud, vi vil styrke samhandlingen på tvers av alle nivåer, og
vi skal sammen bidra til at folk i hele landet møter en helsetjeneste som
er trygg, som er nær, og som er faglig sterk.
9. jun 202620:41· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Julia Brännström Nordtug, Kristian August Eilertsen, Stig Atle Abrahamsen, Anne Grethe Hauan og Bård Hoksrud om justering av terskelverdien for legemidler (Innst. 416 S (2025–2026), jf. Dokument 8:238 S (2025–2026))
I de sakene det
har vært besluttet, har en fjerdedel fått innvilget sin søknad etter
den nye tilgangsordningen. Det er 7 av 28 saker.
9. jun 202620:34· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Julia Brännström Nordtug, Kristian August Eilertsen, Stig Atle Abrahamsen, Anne Grethe Hauan og Bård Hoksrud om justering av terskelverdien for legemidler (Innst. 416 S (2025–2026), jf. Dokument 8:238 S (2025–2026))
Jeg hører at representantene
fra Fremskrittspartiet omtaler det å ta en beslutning som beslutningsvegring.
Men å ikke heve alternativkostnaden, basert på at våre beste fagmiljøer
fraråder det, er jo også å ta en beslutning. Det er også en beslutning.
Det er også en beslutning og gjøre det en mener er riktig å gjøre,
når alternativet i verste fall bidrar til at færre pasienter får
tilgang til nye legemidler.
Alle i Norge mener at norske pasienter skal
ha tilgang til de beste helsetjenestene i verden, og alle vi som
sitter her, ønsker at flest mulig nye metoder skal tas i bruk –
selvfølgelig vil vi det – men vis meg det landet som ikke har en
eller annen måte å prioritere nye metoder på, ut fra f.eks. hvor
mye nytte det gir, hvor alvorlig tilstanden er, og hvor ressurskrevende det
er. Uansett, selv om vi hadde hatt nesten ubegrensede helsebudsjetter
i Norge, måtte vi hatt mekanismer for å prioritere nye metoder.
Alle land har det. Da mener jeg at hvis vi har kunnskap som tilsier
at norske pasienter generelt har dårligere tilgang enn andre land,
bør vi diskutere om det er behov for tiltak. Men når vi, bl.a. ut
fra denne undersøkelsen, ser at vi ligger over snittet blant land
der nye metoder kommer hele befolkningen til nytte, er jo det kanskje
et uttrykk for at vi har funnet en måte å gjøre dette på som er
ganske riktig likevel.
Jeg hører representanten Eilertsen igjen og
igjen si at betalingsviljen står stille, men det er jo ikke riktig.
Det er riktig at vi har en norm på alternativkostnad på 275 000 kr,
men jeg har sjekket 26 legemiddelsaker fra årene 2023, 2024 og 2025 hvor
dette var aktuelt. Der var gjennomsnittlig kostnad på 550 000 kr,
altså langt over alternativkostnaden. Vi har også en rekke eksempler
på at vi tar i bruk nye metoder, spesielt for sjeldne og alvorlige
sykdommer, der betalingsviljen har vært langt over 825 000 kr, som
altså er den øverste terskelen. Så det er heller ikke riktig at
staten nærmest er en gnien aktør som sier at vi skal bruke mindre
og mindre penger på legemidler, og at vi ikke er villige til å betale
mer for det mest innovative. Som jeg sa i stad: I Norge tar vi i
bruk genbehandling til titalls millioner kroner som andre land sier
nei til. Det er jeg glad for.
9. jun 202620:21· Innlegg
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Julia Brännström Nordtug, Kristian August Eilertsen, Stig Atle Abrahamsen, Anne Grethe Hauan og Bård Hoksrud om justering av terskelverdien for legemidler (Innst. 416 S (2025–2026), jf. Dokument 8:238 S (2025–2026))
Med all respekt
for Stortinget: Det framsettes en del påstander her som er faktuelt
feil. For det første: Det er ingenting som tyder på at det er dårligere
tilgang til nye metoder i Norge enn i andre land. Sju av ti nye
metoder tas i bruk i Norge. Vi bruker over 30 mrd. kr på legemidler
i året. Hvis man regner på disse bevilgningene og sammenligner det
befolkningstall, viser det at vi bruker mer penger på legemidler
enn f.eks. Danmark. Når det gjelder kreft, som har noen av de dyreste
legemidlene, ligger vi foran land som Sverige, Nederland og Storbritannia. Ja,
vi ligger faktisk på tiende plass av alle land som er undersøkt,
når det gjelder hvor mange av disse metodene som tas i bruk.
Det høres ut som om alternativkostnaden sier
noe om hva hvert enkelt legemiddel koster, men alternativkostnaden
er ett av flere virkemidler for å prioritere nye metoder. Det er
riktig at den har et tall, men erfaringen er jo at det godkjennes
nye metoder som ligger langt over nivået på alternativkostnaden. Vi
har eksempler på dyre legemidler innen genterapi, som kan koste
titalls millioner kroner, som norske pasienter får tilgang til,
men som pasienter i andre europeiske land ikke får tilgang til.
Så påstanden fra Fremskrittspartiet, fremmet her i salen, om at
Norge nærmest er å regne som et utviklingsland når det gjelder nye
metoder, er rett og slett feil, og det er veldig lett å motbevise
det. Kan vi ikke nå holde oss til en faktabasert diskusjon og prøve
å ha en samtale om hva som eventuelt kan bli bedre.
Det vi vet, er at hvis vi nå skulle hevet alternativkostnaden,
basert på de faglige vurderingene vi har gjort, ville vi kunne risikere
å bruke over 1 mrd. kr mer på akkurat de samme legemidlene som vi
allerede kjøper. Jeg kan ikke fatte og begripe hvordan det skulle
være en god prioritering i den offentlige helsetjenesten å betale
internasjonal legemiddelindustri 1 mrd. kr for det vi allerede kjøper.
Da vil jeg spørre Fremskrittspartiet: Hvor skal den milliarden tas
fra, og hvordan skal vi sikre at flere pasienter får tilgang til
nye metoder, hvis det er holdningen en har til offentlig pengebruk?
9. jun 202620:04· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Julia Brännström Nordtug, Kristian August Eilertsen, Stig Atle Abrahamsen, Anne Grethe Hauan og Bård Hoksrud om justering av terskelverdien for legemidler (Innst. 416 S (2025–2026), jf. Dokument 8:238 S (2025–2026))
Rapporten skulle
gi et faglig svar på om det er grunnlag for å justere alternativkostnad
og terskelverdi. Hvis rapporten hadde kommet til at ja, det er det
grunnlag for, bl.a. fordi vi har faglig belegg for å hevde at den
er for lav, eller at det har vært en prisvekst i perioden som ikke
har tatt dette opp i seg, eller at betalingsviljen generelt er for
lav, ville jo saken stilt seg annerledes, og da hadde sannsynligvis
også regjeringen foreslått noe annet i Stortinget.
Jeg mener at denne faglige utredningen har
gitt svar på det Stortinget spurte om, nemlig om vi kan justere
alternativkostnaden, og hva den da eventuelt skal være, og rapporten kom
fram til at det har vi ikke grunnlag for å si.
Så er det selvfølgelig fritt fram for Stortinget
å vedta å prisjustere, men hvis vi kanskje er i en situasjon der
denne alternativkostnaden ikke er for lav, og vi velger å prisjustere,
da skal vi altså betale mer til legemiddelindustrien for de samme legemidlene
vi får i dag, og det gir dårligere prioritering i tjenesten vår.
9. jun 202620:02· Replikk
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Julia Brännström Nordtug, Kristian August Eilertsen, Stig Atle Abrahamsen, Anne Grethe Hauan og Bård Hoksrud om justering av terskelverdien for legemidler (Innst. 416 S (2025–2026), jf. Dokument 8:238 S (2025–2026))
Takk for spørsmålet.
Hvis det er praktisk mulig, mener jeg det må
være målet. Denne utredningen er også veldig viktig fordi den sier
noe om hvorvidt dagens alternativkostnad er riktig – om den er for høy
eller for lav, eller om den skal justeres. Like viktig er det at
hvis vi nå gjør dette grundig, vil vi kunne innføre noe vi aldri
har hatt i Norge før, nemlig en metodikk for at vi litt mer regelmessig
kan vurdere dette, og det kan være en metodikk som gjør at alternativkostnaden
justeres. Det vil være, mener jeg, et rammeverk som gir forutsigbarhet.
Det er bra for pasientene, det er bra for helsetjenesten, og jeg
tror det fanger opp i seg essensen i det Stortinget ønsker seg.
Så må jeg bare si at jeg ikke er enig i den
tidslinjen representanten framsetter, for det høres ut som det da
ikke skjer noe på tre et halvt år. Men regjeringen fulgte altså
opp til punkt og prikke og fikk på plass en alternativ utredning
i løpet av veldig få måneder. Jeg registrerer også at det ikke er
flertall i Stortinget nå for å heve alternativkostnadene, og jeg
tror grunnen til det er at den rapporten sier at det ikke er faglig grunnlag
for å gjøre det nå.